[flisol-devel] Re: FLISOL 2008

[digitalfredy]

Hola
El 13/02/08, Contacto Flisol <contacto en flisol.com> escribió:
>
>
> El día 13/02/08, digitalfredy <digitalfredy en gmail.com> escribió:
> > Hola
> >
> > El 13/02/08, Contacto Flisol <contacto en flisol.com> escribió:
> > > La verdad es que por gente como tú cerrada de mente que las comunidades
> de
> > > software Libre NO progresan, en Concepción sucedió lo mismo por un
> > > personaje, ahora intentó tomar la organización Chilena y lo echamos
> abajo
> > > por lo mismo, hay gente que en vez de valorar lo que hay prefiere
> echarlo
> > > abajo, acá se está ofreciendo una alternativa libre
> > No es libre
>
> Es libre, o estoy cobrando o limitando su uso?
Acaso esta disponible el código fuente y es una licencia libre la que lo cobija?
> Ahora, las modificaciones del servidor son vitales para que funcione, por
> eso el hosting lo puso un amigo que tiene empresa de hosting, por que
> estuvimos 3 horas cambiando parámetros que creo una empresa de hosting
> "normal" no lo hace. Luego fueron sus buenas (9-10) horas de edición del
> sistema que ya había creado con la estructura flisol/ciudad
>
> > > que soluciona un
> > > problema [definición de software libre], y lo único que he recibido de
> su
> > > parte son críticas negativas,
> > No es verdad, te he dicho que al igual que tu pienso que hay cosas que
> > coincidimos deben mejorar pero desafortunadamente haberlo hecho solo
> > hace que gran parte de ese buen trabajo no sea útil y eso me duele por
> > que si hubieras trabajado no como una isla mucho se hubiera podido
> > solucionar mucho para todos.
>
> Y no sé por qué sigues en discusiones y no solucionamos el problema de una
> sola vez, perfectamente podemos trabajar con el .com y el .net como portales
> para las visitas, y el .info para los coordinadores / desarrolladores / etc
>
Por que lo que tu propones es usar lo tuyo sin discusión para toda
América latina en vez de intentar integrar esfuerzos pero
verdaderamente integrar, no decir usen lo mio (sin importar el tema de
la licencia y el oso de gmail por que soluciona mi problema) en .net y
.com y el .info dejen su wiki.
>
> > > no sé si de envidia, o de qué, pero es algo
> > No no es envidia como te digo me hubiese encantado que tu trabajo
> > fuera en equipo para solucionar problemas de todos y que fuera libre.
>
> No lo he liberado por que aún le faltan cosas por implementar.
>
> > > malo, a nosotros no nos gusta wiki por que NO soluciona problemas de
> forma
> > > real, simplemente es un parche, si te gusta la solución que propongo
> bien,
> > > sino chao nomas, no tengo que andarme calentando la cabeza con gente que
> no
> > > vale la pena. Y el trabajo en equipo se realizó, fue acuerdo de los
> > > coordinadores de Concepción plantear esta solución, ellos no son
> > > programadores po lo cual no ayudaron en código, pero ayudaron con ideas
> y
> > > como beta testers, no encontré un desarrollador que estuviera a la
> altura de
> > > lo que queriamos hacer por eso no llamamos a otras personas. La solución
> se
> > > planteó, el que quiere la toma, el que no simplemente la obvia y sigue
> con
> > > su wiki, o su sistema de portal. Nosotros por la experiencia de
> organizar
> > > los 3 Flisol de Concepción sabemos cual es el norte y cómo llegar a el,
> y
> > > afortunadamente las 3 oportunidades anteriores fue un éxito, bastante
> > > concurrencia de gente, y todos nos pedían que hubiese un feedback, cosa
> que
> > > a traves de una wiki no se da.
> > Creo que te falta algo de humildad, yo te puedo decir que estoy en
> > esto desde antes que se llamara FLISoL, que el año pasado en mi ciudad
> > hubo estas cifras:
> > * más de 3000 personas entraron a la exposición
> > * aprox 150 maquinas instaladas
> > * más de 350 entradas llenas a conferencias (6 conferencias en total)
> > * aprox 30 niños asistieron a un taller preparado especialmente para ellos
> > * regalamos 1000 discos
> > * a todos los instaladores y colaboradores se les regalo camiseta y
> refrigerio
>
> bien por ustedes, en cambio nosotros estuvimos trabajando con ese personaje
> que te conté, que según él tenía todo listo... en 2 semanas conseguimos,
> lugar, instaladores y demases, por otra parte Bogota es una ciudad mucho más
> grande que Concepción, ustedes tienen una población de cerca de 7.000.000 de
> personas, nosotros somos 270.000 aprox, de hecho imaginate que para la feria
> empresarial más grande que se realiza acá van 20000 personas de
> prácticamente todo el mundo y nos quedamos sin capacidad hotelera.
> Instalamos 70 maquinas aprox, así que tan mal no vamos, discos regalamos
> aprox 300.
Yo no te estoy diciendo que este mal lo que hagan, todo esfuerzo por
hacer flisol en cualquier lugar es un esfuerzo muy valioso.
> > Todo lo anterior sin apoyo del gobierno, todo conseguido por nosotros
> > y el evento fue un éxito total, la gente se paraba tras las puertas de
> > el salón de conferencias lleno a escuchar, se quedaron computadores
> > sin instalar por falta de tiempo, en un periódico nos sacaron en una
> > hoja entera a color con el reporte del evento y en general los
> > asistentes nos felicitaron por la calidad del evento y por que gracias
> > a el habían conocido el Software Libre y algunos de ellos se
> > vincularon activamente a la comunidad y otros que no trabajan con
> > software este año nos están apoyando voluntariamente por que les
> > parece pertinente.
>
>
> Acá el gobieno no nos apoya, de hecho no sé si sabes, pero tienen un acuerdo
> de cooperación exclusiva con Microsoft, pero eso es tema aparte.

No es tema tan aparte pues es similar a lo que propones con gmail solo
que tu no estas obligando ni haciendo sin preguntar.
>
> > >  Y como te dije el código no lo daré, si quieren lo usan y no hay
> > Guardado, no te preocupes que la gente de ese modelo va de salida.
> > > restricciones en su uso, pero el código se mantendrá cerrado hasta que
> > > termine de implementarlo y luego de eso veré si lo subo a SourceForge o
> algo
> > > por el estilo.
> > te recomiendo leer La Catedral y el Bazar ;)
>
> desde hace 4 años que sé esos métodos de desarrollo, y lamentablemente
> trabajar con gente no me va muy bien pues me gusta entregar las cosas antes
> de los plazos, y los programadores acá son bastante flojos.
Tal vez intenta solo subirlo y desarrollar tu solo hasta cierto punto
pero libéralo
>
> > >  Y entiende se usa Gmail para no saturar el servidor con correo...
> > Es pragmático, lo entiendo pero como te digo si trabajaras en equipo
> > (no importa que no usen el wiki como oficial, tal como perú lo hace)
> > podríamos tener un server de listas de correo en un host dedicado pero
> > que trabajara integrado con el resto de la infraestructura, tal vez
> > hubieses (y aún puedes) podido ayudar mucho en el desarrollo del
> > sistema de registro.
>
> es lo que me dediqué a pensar mientras viajaba hoy, al final la desunión  no
> se está formando por que tenemos N sitios, sino porque como coordinadores
> estamos cayendo en discusiones que no están aportando mucho,
Nosotros o todos los coordinadores, si lo dices por la lista nacional
como te dije yo tampoco la leo.
> personalmente
> creé ese portal pues se adecuaba a lo que muchos buscabamos, y nunca ha sido
> con intenciones de discutir por el, al contrario (y fue una de las cosas por
> qué no lo dije a la lista chilena) quiero que lo utilicen libremente, que se
> generen las instancias para mantener grupos de discusión en el sitio, quiero
> que tenga foros, pero no trabajando sobre un phpBB, ni un MyBB, ni nada por
> el estilo, prefiero que las cosas sean "limpias" sin código extra,
> optimicemos el funcionamiento entre muchas otras cosas.
En Colombia usaremos una lista de correo para soporte post flisol y en
 Bogotá estamos pensando en organizar encuentros presenciales para
hacer seguimiento y acompañamiento de la experiencia de los nuevos
usuarios, como te digo hemos notado errores similares pero sería mejor
que trabajaras menos aislado para lograr que tu trabajo beneficie a
más.
>
> > Solo para que te quede claro, me parece que eres una persona valiosa,
> > no te tengo envidia y por eso estoy dialogando para que trabajes con
> > el equipo -devel de FLISoL me parece que serías una gran ayuda para
> > todos pero trabajando de la forma "revisemos por que falló esto el año
> > pasado y como lo podemos solucionar" y no solo decir el wiki no me
> > parece,
>
> adelante, si quieres me agregas a msn ahmed en zonaconce.com, o seguimos por
> correo, pero trabajemos en conjunto, démosle una segunda leída al asunto,
> digan que le podemos implementar al sitio, agreguémosle cosas al portal,
> separemos las instancias desarrollo / visitas para evitar más confusión,
> agreguemosle al pre-registro una estimativa de quienes van con equipo y
> quienes no para que cuando lleguen al encuentro ya estén asignados a un
> instalador
Te invito a inscribirte en la lista flisol-devel
https://listas.installfest.info/cgi-bin/mailman/listinfo/flisol-devel
Luego te agrego al msn pero en verdad casi no lo uso :(
>
> > por ejemplo tienes un argumento técnico para usar gmail pero
> >
> > tal vez existan argumentos y propuestas sobre el uso de listas que te
> > hagan ver cosas que antes no.
>
> no sé si no me he explicado bien, pero el gmail es solo para correo, las
> listas son aparte, nunca he estado en contra de ellas (de hecho soy parte de
> varias de desarrollo en Chile), pero no creo necesario que los visitantes
> sepan que planeamos por detras, a ellos les interesa ir, aprender y
> disfrutar nada más
De acuerdo, deberías revisar el experimento de flisol transparente,
todo por la lista pero los de afuera no tienen ni que registrarse, es
para ellos una dirección de la que envían y reciben correo sobre
flisol
>
> ---
>
> Realmente espero que conversemos el tema, de hecho una de las ideas que
> tengo es el día del evento hacer una "conferencia" web entre todos los
> flisol que puedan, e inclusive llegar a generar una forma de que los
> usuarios se lleven nuestros wallpapers, etc,etc.
Ya conoces la iniciativa flisolTV?
>
> Saludos
Igual me alegra que al parecer las cosas van por buen camino :)
>

-- 
ATT: Fredy Pulido López - Coordinador de Operaciones Latinux Colombia
COLIBRI - http://listas.slcolombia.org/cgi-bin/mailman/listinfo/colibri
El Directorio http://el-directorio.org
NOTA LEGAL: Si ha recibido este correo de la dirección
flisol-bogota-coordinacion en listas.installfest.info entonces una copia
de este y sus respuestas se enviarán a la lista de correo
FLISOL-Bogota  que publica su historial de archivos en la WEB.